Votre avis sur le scalping et les soldes

[Alex57]

Salut les gars,

En ce moment, c'est la période des soldes.
Qui dit solde dit forcément, scalper.
Du coup, que pensez vous du scalping ?

Alors pour répondre à cette question, je vais faire du cas par cas.
Si le scalper est une boutique de jeu vidéo qui paie des taxes et fait tourner l'économie en employant des salariés, ça me dérange pas.
Certes, je serai dégoûté d'avoir raté une pépite vendue pour quelques euros mais je me dis que ça préserve le boulot de quelqu'un.

A contrario, le mec qui ratisse pour vendre sur Vinted / Leboncoin / Brocante au black. 
Je ne supporte pas.
Déjà car souvent, les mecs ont un comportement très incivilise.
Mais en plus, même si quelqu'un veut récupérer un titre, ils envoient chier car ils veulent faire le plus de profit possible.

Travaillant en sécurité à une période dans les hypermarchés.
Je voyais des mecs vidaient des gondoles complètes de jeux directement dans leurs caddies.
Puis, tracer aux bornes de prix pour vérifier les tarifs.
Et enfin, quand les prix sont trop élevés, tout jeter dans les rayons à l'arrache.
J'ai même vu des bagarres devant les bacs de soldes pour des télévisions à prix bradés.
Ou le pire que j'ai vu, un gamin qui a prix une tarte dans les dents pour une console 2DS Pokémon.
Les gens deviennent fou avec les soldes et cette surconsommation.

Et vous ?
Que pensez vous du scalping et des soldes ?

[Langochat]

Perso je conchie cette pratique maaaaais nous sommes dans une société libérale et Kapitaliste donc d'un point de vue légal, c'est ok. 

On a toujours l'éternel débat : "c'est aux acheteurs de ne pas acheter pour endiguer ces pratiques"

Vous voulez une analogie cramoisie ?

Prenez onlyfans (ou twitch ) et la pornographie. Qui devrions nous blâmer ? Le mec ou la nana qui profite de son corps pour faire du fric ? Ou les blaireaux gens qui dépensent leur fric ( comme ils l'entendent d'ailleurs) de cette façon ?

Eh bah je suis du coté du pornographe ^^ Pourquoi ne pas profiter du système et de la faiblesse des gens ? Les gens font ce qu'ils veulent de leur argent !

Je précise, même si on s'en fout, que je ne donnerai jamais un centime à ces derniers.

Maaaais j'aimerais bien me chopper un RE2 sur N64 par exemple... Bah non, les gens se touchent sur les prix. Et j'arrive à dormir même si  "ouin, ouin je ne peux pas acheter mon jeu, c'est pas juste"...

Haha, j'ai moi même vendu des pièces vidéoludiques plus chère que leur prix d'origine. Mais malin le lynx, 20 % moins cher que les prix délirants qu'on trouve sur Vinted. Résultat des courses, je fais deux heureux. Moi parce que je ramasse l'argent très vite et mon acheteur parce qu'il lui reste un demi-rein et qu'il se fait moins enfler.

Les habitudes de consommation aujourd'hui sentent mauvais. On s'éloigne de MES valeurs. Mais ce sont MES valeurs, elles n'ont aucun rapport par rapport aux votres. Mes valeurs ne sont pas meilleurs que celles des scalpers selon moi.

Fin' bref, selon moi, c'est très subjectif. Si j'avais plein de fric, j'achèterai tout à prix d'or sans sourciller 8-) Mais vu que je suis un pauvret ( propriétaire depuis hier §§§ ) j'ai plutot interet à ne plus etre attiré par les belles pièces, j'en souffrirai moins

Ca me fait beaucoup penser à Spinoza et la notion de désir. Un simple twist mental et ce que vous ne possédez pas ne vous rendra pas malade et désireux ...

Je crois que je réponds à coté de la question, pardon, c'est cette IPA au soleil à jeun 

[Manuwaza]

Il faut déjà définir ce qu'est un scalper. Pour moi, quelqu'un qui revend l'un de ses jeux, quel que soit le prix, n'en est pas un. Tout comme celui qui rafle un lot en brocante et revend ce dont il ne veut pas.

Un scalper, à mon sens, c'est le type qui rafle des tonnes et des tonnes de jeux sans aucune intention d'y jouer (et qui n'est peut être même pas joueur, d'ailleurs), simplement pour la revente. Voire utilise des outils technologiques pour l'aider. Et ça, c'est à gerber car ça rend le jeu vidéo inaccessible pour les gens les moins fortunés, ce pour engraisser des connards. Il n'y a qu'à voir l'exemple de ce qu'il s'est passé avec la PS5 à ses débuts. Ou pour tous les trucs censés être produits en petite quantité. Bien content qu'ils se soient fait couillonner avec la PS5 Pro !

Quant aux soldes, quand je vois des vidéos de gens qui se ruent dans les magasins en passant sous le rideau et en se rétamant dans les virages, façon hordes de Days Gone, voire se battent pour un jeu, j'avoue que j'ai du mal à intégrer le fait que ça existe tant je trouve cela hallucinant et aux antipodes de mon éducation. Sans même parler du côté ridicule : ayez un peu de dignité les gens !

Après Langochat, je te rejoins également : si les gens arrêtaient de se faire escroquer, il n'y aurait plus d'escrocs. Mais là on part sur un autre débat^^

[Zamza]

Je vous rejoins sur pas mal de choses. Personnellement, je déteste cette pratique quand elle ressemble à une situation ubuesque du type, les allées des magasins prises d'assaut. On en a lu des témoignages de gens venus acheter une ps5 pour leurs enfants suite à un réassort en magasin et qui se sont vus refoulés carrément du rayon par un mec bedonnant faisant office de vigie le temps que ses potes arrivent avec les caddies pour vider les stocks et les revendre le triple sur le net.

D'ailleurs, c'est aussi à cause des scalpeurs que je n'ai pas pu m'acheter une nes mini à l'époque suite à la flambée des prix. Il semble que la PS5 estampillée 30e anniversaire de la PS ne fera le bonheur que de quelques joueurs avec des moyens.

Mais à qui la faute ? Comme Langochat le souligne, si certains arrêtaient d'acheter des merdes hors de prix aussi. Et ce ne sont pas là forcément des gens fortunés, j'en ai connu des mecs qui touchaient moins qu'un Smic et dépensaient tout leur blé dans des Iphones hors de prix, des Air Jordan et des skins sur des jeux type gasha. Quand je vois des mecs engraisser des youtubeurs avec des dons de 100 ou 500 euros alors qu'ils ont pas une tune pour certains, je me dis voilà la cible des arnaqueurs. 

Les gens ont perdu la valeur de l'argent, c'est dramatique.

Pour revenir au sujet, je me rends compte de l'influence des scalpeurs aussi dans le marché du jouet et de la figurine. Le moindre jouet estampillé Cobra ou Capitaine Flamme moderne est vendu à prix d'or, acheté en masse puis revendu une fortune. J'ai pu offrir une figurine Goldorak et Actarus pour mon frère en m'y prenant à temps, mais aujourd'hui, elles sont juste introuvables. En tout cas, au prix où je les ai payées. Et beaucoup de licences sont aujourd'hui inaccessibles, chaque objets étant vendus de base non pas au juste prix, mais au prix des scalpeurs.

Ouin ouin. Je veux une figurine Macross...

[Manuwaza]

Ouin ouin. Je veux une figurine Macross...

Tiens, à prix accessible. Tu n'as plus qu'à rajouter des roues et elle sera prête à arpenter les pistes les plus boueuses !

https://figurinemythique.fr/products/pi ... king-chair

Ou alors j'ai pas compris ?

[Zamza]

Ouch 110 euros !

Nan je vise plutôt le modèle au dessus, au hasard :

[Manuwaza]

Quand je vois des mecs engraisser des youtubeurs avec des dons de 100 ou 500 euros alors qu'ils ont pas une tune pour certains, je me dis voilà la cible des arnaqueurs.

D'ailleurs, pour encore partir en hors sujet, par rapport à cela, vous ne trouvez pas qu'on est sur un fonctionnement s'approchant de la dérive sectaire ? L'idée n'est pas de citer des "influenceurs" en particulier (rien que ce mot est une aberration à mon sens, par pitié ne me qualifiez jamais ainsi !), mais certaines choses sont tout de même assez effrayantes :

-ponction de l'argent de personnes vulnérables, comme tu l'as dit.
-propagation de fake news, systématiquement prises comme parole d'évangile par leurs communautés qui y adhèrent sans le moindre soupçon d'esprit critique.
-incapacité à leur faire entendre raison, même quand ça vient de personnes compétentes qui énoncent des évidences (exemple : la Switch 2 annoncée depuis 6 ans, qui oblige les professionnels travaillant dans les magasins de JV à débunker constamment ces fake news pour pouvoir vendre des Switch).
-envoi de vagues de harcèlement envers d'autres créateurs qui ont le malheur de les contredire...

Bref, je trouve cette dérive très préoccupante.

[Zamza]

Les arnaqueurs se reconnaissent souvent par un dénominateur commun, la "bonhommie", le type super sympa qui passe bien et te ponctionne en douce. Il y a quelques années, on a vu ce genre de gars pulluler autour de la mode de la "chasse aux fantômes", et parmi eux beaucoup se sont faits surprendre à truquer leurs vidéos. Mais les dons continuent d'affluer encore et toujours.

D'ailleurs, pour encore partir en hors sujet, par rapport à cela, vous ne trouvez pas qu'on est sur un fonctionnement s'approchant de la dérive sectaire ? L'idée n'est pas de citer des "influenceurs" en particulier (rien que ce mot est une aberration à mon sens, par pitié ne me qualifiez jamais ainsi !), mais certaines choses sont tout de même assez effrayantes :

-ponction de l'argent de personnes vulnérables, comme tu l'as dit.
-propagation de fake news, systématiquement prises comme parole d'évangile par leurs communautés qui y adhèrent sans le moindre soupçon d'esprit critique.
-incapacité à leur faire entendre raison, même quand ça vient de personnes compétentes qui énoncent des évidences (exemple : la Switch 2 annoncée depuis 6 ans, qui oblige les professionnels travaillant dans les magasins de JV à débunker constamment ces fake news pour pouvoir vendre des Switch).
-envoi de vagues de harcèlement envers d'autres créateurs qui ont le malheur de les contredire...

Bref, je trouve cette dérive très préoccupante.

Je pense qu'on a tous plus ou moins les mêmes influenceurs en tête, un en particulier qui a priori s'amuse à menacer des youtubeurs plus modestes qui n'abondent pas dans leur sens. D'ailleurs, le terme secte n'est pas exagéré à mon avis, parce qu'on entend parler des mêmes dérives de plus en plus graves, arnaques, harcèlement moral et sexuel, et même pédophilie.

Dans un registre moins grave, certains youtubeurs que j'appréciais ont fini par me gaver, certains clamant haut et fort que jamais ils n'accepteraient de dons ou de sponsos et qui aujourd'hui serinent à longueur de journée, dans un ton faussement ironique : "faites des dooooonnns". Une fois c'est drôle, 4 à 5 fois par vidéo, ça l'est beaucoup moins.

Perso, je n'ai absolument rien contre le fait qu'un youtubeur gagne sa vie correctement, surtout s'il propose un contenu intéressant et travaillé. Des petits dons type 1 ou 2 euros à la rigueur. Mais je ne comprends pas comment on peut refiler 500 balles à certains mecs qui passent une soirée à jouer à un jeu. Je veux dire, moi, je préfère filer ça à une association ou autre (que tu peux en plus déduire de tes impôts ensuite). Après, ces mecs acceptent l'argent que certains leur donnent, difficile de leur reprocher.

Marrant que tu parles de la Switch, finalement, je n'ai pas acheté la console car, sans être ultra renseigné dessus, je pensais voir débarquer une Switch pro ou Switch 2 à tout moment. D'ailleurs, le nombre de conneries qu'on peut voir autour de la Switch 2 en ce moment, j'espère que Nintendo va prendre tout le monde à contrepied car je n'en peux plus de ces gars qui proposent des vidéos à rallonge dans lesquelles finalement tu n'apprends qu'une chose : Ils ne savent rien.

Tiens, ils devraient regarder le film "10 000 mots" pour comprendre qu'il ne faut pas parler à tort et à travers, la parole est une chose sacrée qu'il faut savoir réserver aux grandes occasions.

[julien]

"Si scalpers il y a, c'est parce qu’imbéciles il y a."

Cette société nous a domestiqués avec le désir d'en avoir toujours plus. La patience n'est plus une vertu, il faut tout et tout de suite. Donc le scalper lui investit un max sur le fait que des gens sont prêts à tout pour obtenir l'objet désirer.
Et toi pauvre pécore, tu assistes à la montée des prix de ta passion les bras ballants.
Je prends comme exemple la nes mini et la snes mini, certain scalper en on acheté par 100 aines pour les revendre sur lbc et vinted, ebay etc... à 250€ pièce. Bah ça finissait par se vendre... Le cas de la ps5 est fabuleux. C'est toujours le même schéma, l'acheteur à le fric et ne veut plus attendre alors il succombe. Certaines personnes acceptent mal le fait de manquer de ce que l'autre possède. La charge mentale est trop forte. Le scalper investit sur la faiblesse du cerveau humain et le désir d'avoir.

[Manuwaza]

Et dans le cas du scalping sur du matériel neuf, c'est souvent seulement une question de patience. Parce que de nos jours, que ce soit la PS5, la NES mini ou d'autres, ça se trouve à des prix plus ou moins normaux...

Ta première phrase s'applique à tellement de choses actuellement. On pourrait aussi dire que "Si arnaqueurs il y a, c'est parce qu'imbéciles il y a". L'actualité le montre parfaitement bien, ça ne vous aura pas échappé...

[Alex57]

Le problème, comme dit plus haut, vient de la manière de consommer.
On a tous vu des collectionneurs acheter une console dans un packaging limité à 3 fois sont prix car sold out en magasin.
Ou le fameux joueur qui se plaint du coût de la vie mais qui achète sa console à 1000€ par la faute d'une rupture de stock (parfois organisé par les constructeurs mais ça, c'est un autre débat).

Alors oui, l'attitude des scalpers devient de plus en plus désagréable.
Et cela a même un impact sur les soldes en eux même vu que beaucoup de magasin ne veulent plus brader par peur de voir leurs articles vendus 4 fois sont prix dans la foulée sur Vinted ou eBay.
Et oui, le fait que certains leurs achètent font qu'ils motivent ces mecs à continuer à nous pourrir la vie.
Et au vu de la situation économique actuelle, ça ira de pire en pire vu que c'est mecs se font l'équivalent d'un deuxième emploi (pour certains), juste en vendant au black ce qu'ils ont ratissés la veille.

[Manuwaza]

Peut être le modèle explosera-t-il quand il n'y aura plus personne capable de mettre de tels prix dans les produits scalpés, justement à cause de la situation économique... Ce serait au moins ça d'effet positif.

[Alex57]

Justement, travaillant en temps que responsable sécurité dans une galerie commerciale, j'ai perdu la fois en l'être humain depuis que j'ai entendu des mecs dirent qu'ils faisaient un crédit en 10 fois et qu'ils allaient manger des pâtes pour s'acheter le dernier Iphone.

[Alex57]

Histoire de remettre une pièce dans ce sujet.



Vous avez vu cette dernière vidéo d'une sortie d'un pack Pokemon ?
Lunaire ! Les mecs vont limites jusqu'à se pousser pour des coffrets de cartes !

[Manuwaza]

Et en plus, tellement fiers d'eux qu'ils se filment...

Je dirais bien que ce sont des animaux, mais ce serait faire injure aux animaux qui sont bien moins cons que ça

[Alex57]

Ce qui me choque surtout, c'est l'âge car il s'agit pas de gamin.
Là, tu vois quand même qu'ils ont la trentaine voir plus.
A cet âge, on fait autre chose que scalper des cartes pour enfants et ados...

[Manuwaza]

Il n'y a pas d'âge pour être un abruti fini tu sais^^

[julien]

Société de plus en plus pauvre, intellectuellement et financièrement, ça conduit à ce genre de jolie vidéo. Idiocratie...

[Alex57]

D'ailleurs, Julien, quand tu parles de Idiocraty, tu as un film qui porte ce nom et qui traité justement de la société qui est nivelé par le bas pendant des dizaines de générations.

C'est un vieux film comique mais ça devrait te plaire car comme Orwell, on est en plein dedans.