La meilleure console pour les Shoot'em Up ?

[captain-pipo]

La meilleure console pour moi c'est la super nintendo. Au dela des shoot de grande qualité comme rendering, rtype, aleste, parodius etc... Il faut aussi faire remarquer qu'elle ne coute pas une fortune comme la neo geo.
Elle ne s'est pas écroulée comme la saturn et dreamcast.
Elle n'a pas de faiblesse graphique et sonore comme la md.

Quand tu as une super nes, tu as une ludothèque totalement variée tout en ayant de gros shoot. Certes la Pc engine est légèrement supérieure, mais quand on avait à l'époque que le budget pour UNE seule machine, c'était un sacré choix de partir sur la Nec.

Donc Vainqueur Super Nes. Mais la Pc engine mérite sa place de numéro1.

Le topic parle simplement du catalogue de shoot'em up...

[mij]

Oui un peu HS là.

Mais comme tu l'as souligné barnabet, la PCE sur l'aspect purement qualitatif/quantitatif de son catalogue shmups possède un avantage certain.

(suivi de la MD)

[Leiaa]

Vainqueur la Snes, je dis non (concernant les shoot, car c'est bien là le sujet du topic !). Il n'y a qu'à voir les résultats des votes : PCE !
La Snes n'est pas la meilleure console pour les shoots !!

[mij]

D'ailleurs après réflexion (oui ça m'arrive), je dirais que la SNES s'adresse plus aux néophytes des Shmups car possède un catalogue plus "abordable" pour un non-initié.
En effet, des titres comme les 3 Parodius, Axelay, Twin Bee ou U.N. Squadron sont très accessibles et séduisants pour un joueur lambda (= non hardcore) avec leur présentation/graphismes agréables, prise en main facile, difficulté relevée mais pas infernale.

La PCE et la MD, ont en quantité des shmups plus austères et hardcore qui nécessitent peut être un investissement plus conséquent pour y prendre du plaisir.

[Leiaa]

Je suis tout à fait d'accord avec ton argumentaire !!

[UpSilon]

D'ailleurs après réflexion (oui ça m'arrive), je dirais que la SNES s'adresse plus aux néophytes des Shmups car possède un catalogue plus "abordable" pour un non-initié.
En effet, des titres comme les 3 Parodius, Axelay, Twin Bee ou U.N. Squadron sont très accessibles et séduisants pour un joueur lambda (= non hardcore) avec leur présentation/graphismes agréables, prise en main facile, difficulté relevée mais pas infernale.

La PCE et la MD, ont en quantité des shmups plus austères et hardcore qui nécessitent peut être un investissement plus conséquent pour y prendre du plaisir.

@mij: Effectivement, il faut juste jouer a "Darius Alpha" sur PC Engine pour voir que le niveau n'a rien a voir avec du "U.N Squadron/Area 88" sur Super Nintendo/Super Famicom.

[mij]

Clairement.

En ce moment j'essaie de finir Thunderforce III sur MD pourtant pas le plus difficile mais si tu connais pas le jeu par coeur tu passes pas un tableau (bien qu'ils soient très courts). Pas de place à l'improvisation dans ces jeux là, tu balades pas ton vaisseau aléatoirement sur l'écran car la moindre erreur de placement est fatale.

[loup77]

D'ailleurs après réflexion (oui ça m'arrive), je dirais que la SNES s'adresse plus aux néophytes des Shmups car possède un catalogue plus "abordable" pour un non-initié.
En effet, des titres comme les 3 Parodius, Axelay, Twin Bee ou U.N. Squadron sont très accessibles et séduisants pour un joueur lambda (= non hardcore) avec leur présentation/graphismes agréables, prise en main facile, difficulté relevée mais pas infernale.

La PCE et la MD, ont en quantité des shmups plus austères et hardcore qui nécessitent peut être un investissement plus conséquent pour y prendre du plaisir.

Je te rejoint totalement. Et bon quand on voit Lord of Thunder ou Gate of Thunder, ou même Sapphire, on comprend que la Pce coté shoot est largement au dessus de la Snes.
Néanmoins je continue à soutenir la Saturn pour la meilleur console de shoot .

[Hedge]

D'ailleurs après réflexion (oui ça m'arrive), je dirais que la SNES s'adresse plus aux néophytes des Shmups car possède un catalogue plus "abordable" pour un non-initié.
En effet, des titres comme les 3 Parodius, Axelay, Twin Bee ou U.N. Squadron sont très accessibles et séduisants pour un joueur lambda (= non hardcore) avec leur présentation/graphismes agréables, prise en main facile, difficulté relevée mais pas infernale.

La PCE et la MD, ont en quantité des shmups plus austères et hardcore qui nécessitent peut être un investissement plus conséquent pour y prendre du plaisir.

Plus accessibles, certes. Mais je trouve que cet argumentaire est faussé.
Je pense être bien plus qu'un néophyte et j'ai un bon nombre d'amis qui s'y connaissent bien en matière de Shoot et ça ne les empechent pas de surkiffer au même titre que n'importe quel autre shoot ces jeux la.
Maintenant t'a quand même des jeux pour "Hardcore" : Rendering R², Axelay, Super Aleste, R-Type 3, Macross... sont loin d'être des jeux "accessibles".

@mij: Effectivement, il faut juste jouer a "Darius Alpha" sur PC Engine pour voir que le niveau n'a rien a voir avec du "U.N Squadron/Area 88" sur Super Nintendo/Super Famicom

Carrément ? Ben sache que ce n'est pas mon avis. Je pense que Area88 (et je suis pas le seul) est un cran au dessus. Largement même.

Je te rejoint totalement. Et bon quand on voit Lord of Thunder ou Gate of Thunder, ou même Sapphire, on comprend que la Pce coté shoot est largement au dessus de la Snes.
Néanmoins je continue à soutenir la Saturn pour la meilleur console de shoot .

Ce n'est que ton avis. Selon le sondage elles sont à égalité : http://www.hedg.fr/forum/viewtopic.php?f=57&t=3057. On peut faire de même les doigts dans l'oeil, il suffit de citer : UN Squadron, Axelay, Super Aleste, Macross, R-Type III, Starwing, Cotton 100% ... Je vais donc prendre le parti de la Snes et dire également qu'elle est mille fois plus variée que la PCE sur ce sujet la, rien que les 3 Parodius et la PCE va dormir .

[Leiaa]

Je pense que les votes sont biaisés du fait que la PC Engine est une machine méconnue par rapport à la Snes.
Qui la possédait à l'époque ?
Et même aujourd'hui, elle ne fait pas toujours partie de la ludothèque des rétrogamers.

Alors si le côté nostalgie parle à travers les votes, les gens vont aller vers ce qu'ils connaissent, les shoots de la Snes (ou de la Saturn).
Donc si au final on a 9 voix pour la PCE alors que ce n'est pas une bécane connue, à popularité égale à la Snes, elle aurait largement plus de votes !

La Snes est une très bonne console pour les shoots mais il faut être objectif, elle n'est pas 1000 fois plus variée que la PCE à ce niveau là. Il suffit de se pencher sur la ludothèque shootesque de la PC Engine...

A tous ceux qui possèdent la Bible de la PC engine (et je la conseille à ceux qui ne l'ont pas), ouvrez-là : vous verrez pratiquement un shoot à chaque page !!!

Spoiler :

[Hedge]

Je pense que les votes sont biaisés du fait que la PC Engine est une machine méconnue par rapport à la Snes.
Qui la possédait à l'époque ?
Et même aujourd'hui, elle ne fait pas toujours partie de la ludothèque des rétrogamers.

Alors si le côté nostalgie parle à travers les votes, les gens vont aller vers ce qu'ils connaissent, les shoots de la Snes (ou de la Saturn).
Donc si au final on a 9 voix pour la PCE alors que ce n'est pas une bécane connue, à popularité égale à la Snes, elle aurait largement plus de votes !

La Snes est une très bonne console pour les shoots mais il faut être objectif, elle n'est pas 1000 fois plus variée que la PCE à ce niveau là. Il suffit de se pencher sur la ludothèque shootesque de la PC Engine...

A tous ceux qui possèdent la Bible de la PC engine (et je la conseille à ceux qui ne l'ont pas), ouvrez-là : vous verrez pratiquement un shoot à chaque page !!!

Spoiler :

Et pourquoi les votes seront biaisés? Parceque la Snes est à égalité avec la PCE ? Qui l'avait à l'époque c'est ce que tu dis ? Pas beaucoup de monde certes, mais aujourd'hui Internet et le monde de l'émulation a ouvert les portes à tous le monde. Ceux qui s'interessent aux shoot savent que la Snes possède une superbe ludothèque.

Concernant l'objectivité Leiaa, tu m'excusera mais pour cette fois tu n'en fais pas plus preuve que quelqu'un d'autre.
Chacun donne son point de vue, je peux aisément te sortir un listing bien fourni de Shoot Snes sans AUCUN soucis, ça sera très objectif aussi tu verras.
J'ai possédé la PCE à l'époque je l'ai encore et je kiffe les shoot, mais je peux t'assurer que la Snes n'a RIEN à lui envier à ce sujet la.
Et quand je vous vois défonser la Snes ça me fait marrer, pour balancer le tout je me sens obliger d'en rajouter....
Parcequ'au final la PCE est fabuleuse en terme de Shoot. Mais OBJECTIVEMENT les Shoot sur Snes sont bien meilleurs

[Leiaa]

Personne ne défonce la Snes.
J'ai même dit que c'était une bonne console pour les shoots.
Oui je suis objective et j'ai mes préférences et visiblement, tu as les tiennes.
Mais il ne faut pas confondre préférences et vérité.

Les shoots de la Snes ne déméritent pas par rapport à d'autres titres mais sérieusement, elle n'est pas réputée pour être la reine dans ce domaine, certains softs rament d'ailleurs assez salement.

Après, que tu préfères les shoots de la Snes, ça se conçoit mais là où je ne suis pas d'accord, c'est de dire qu'ils sont 1000 fois plus variés que ceux de la PC Engine.
Je respecte ta préférence, tu peux aussi respecter la mienne tout en ne disant pas que c'est 1000 fois mieux : c'est exagéré.

De plus, je persiste à dire que la PC Engine est beaucoup moins connue que la Snes, même à l'heure actuelle et avec Internet.
C'est de la lucidité. J'en veux pour preuve que le seul émulateur valable pour les jeux PC Engine est payant !!

[ZATALLIUS]

Moi je dis la snes, la pc-engine et toutes les consoles ne valent pas une belle borne avec les danmaku de chez cave!:p
C'est un peu hs, mais il faut dire que si tout les danmuku et shmups arcade seraient sur une console elle se tiendrait fièrement en haut du podium!

[Hedge]

Personne ne défonce la Snes.
J'ai même dit que c'était une bonne console pour les shoots.
Oui je suis objective et j'ai mes préférences et visiblement, tu as les tiennes.
Mais il ne faut pas confondre préférences et vérité.

Les shoots de la Snes ne déméritent pas par rapport à d'autres titres mais sérieusement, elle n'est pas réputée pour être la reine dans ce domaine, certains softs rament d'ailleurs assez salement.

Après, que tu préfères les shoots de la Snes, ça se conçoit mais là où je ne suis pas d'accord, c'est de dire qu'ils sont 1000 fois plus variés que ceux de la PC Engine.
Je respecte ta préférence, tu peux aussi respecter la mienne tout en ne disant pas que c'est 1000 fois mieux : c'est exagéré.

De plus, je persiste à dire que la PC Engine est beaucoup moins connue que la Snes, même à l'heure actuelle et avec Internet.
C'est de la lucidité. J'en veux pour preuve que le seul émulateur valable pour les jeux PC Engine est payant !!

Sa réputation ?? tu te bases sur ça.... Oui parceque au début elles ramaient car les mecs ne savaient pas la programmer à cause du processeur qui galérait... Je crois que par la suite, ça a pas mal changé si tu vois ce que je veux dire.
Ce n'est pas parceque tu dis que c'est la vérité et que c'est objectif que ça l'est. C'est ta vérité Leiaa, et je pense aussi être objectif et dire la vérité.

Si ca te dérange que j'ai utilisé le terme 1000 fois plus varié, je peux dire autrement. La Snes possède des Shoot bien plus varié que sur PCE c'est aussi une vérité... tu veux que je fasse un listing objectif ?

[Leiaa]

Ce n'est pas parceque tu dis que c'est la vérité et que c'est objectif que ça l'est. C'est ta vérité Leiaa, et je pense aussi être objectif et dire la vérité.

Tu déformes mes propos. Relis mon post.

Si ca te dérange que j'ai utilisé le terme 1000 fois plus varié, je peux dire autrement.

Oui, le terme 1000 fois me dérange....

La Snes possède des Shoot bien plus varié que sur PCE c'est aussi une vérité... tu veux que je fasse un listing objectif ?

Pas besoin de lister des titres de jeux, cela ne me fera pas changer d'avis : la Snes ne sera toujours pas objectivement 1000 fois plus variée que la PCE dans le domaine.

Pour finir, j'ai jamais dit que JE détenais la vérité, j'ai bien parlé de préférences en utilisant des arguments objectifs.
Toi par contre, c'est moyen : tu as dit qu'on défonçait la Snes, ce qui est faux et qu'elle était 1000 fois plus variée, c'est exagéré !!

[ZATALLIUS]

Le peuple a choisi!!!
Et la pc engine est devant, c'est tout!:p
Si quelqu'un me dit "snes" je pense rpg et pas shmups.
A l'inverse on me dit "pc-engine", la je pense shmups!:p c'est un avis personnel avec les plus gros efforts d'objectivité!^^
Bref parler de la qualité ou de la diversité c'est une autre chose, les votes ont hissés la pc-engine au top console des shmups et cette décision est celle de la majorité et ce doit plus objective qu'un avis personnel!

[Hedge]

Le peuple a choisi!!!
Et la pc engine est devant, c'est tout!:p
Si quelqu'un me dit "snes" je pense rpg et pas shmups.
A l'inverse on me dit "pc-engine", la je pense shmups!:p c'est un avis personnel avec les plus gros efforts d'objectivité!^^
Bref parler de la qualité ou de la diversité c'est une autre chose, les votes ont hissés la pc-engine au top console des shmups et cette décision est celle de la majorité et ce doit plus objective qu'un avis personnel!

Et ou t'a vu ca? Hein, le peuple à dit égalité...

Je te rejoint totalement. Et bon quand on voit Lord of Thunder ou Gate of Thunder, ou même Sapphire, on comprend que la Pce coté shoot est largement au dessus de la Snes.
Néanmoins je continue à soutenir la Saturn pour la meilleur console de shoot .

Oui Leiaa... personne n'a défoncé la Snes.. Je ne remonte pas le reste de vos argumentations juste au dessus... Bref j'ai pas envie de m'atteler sur cette discussion qui dérive bien trop à mon goût.

[djidane535]

De toute façon, les vrais jouent au stick ==> Neo Geo power !!!

Plus sérieusement, je connais assez mal la PC-E donc je peux pas vraiment juger :p.

[Leiaa]

@Hedge : t'as relevé le post de Loup comme argument de défonçage de Snes ???
Mouais.....

Quand à la discussion qui dérive bien trop à ton goût, c'est dommage. On n'est pas d'accord et on a un avis différent mais ça ne doit pas agacer l'autre. Je ne comprends pas, c'est pas normal.

Soit. On en reste là.

[ZATALLIUS]

Et ou t'a vu ca? Hein, le peuple à dit égalité...

Oups, j'avais en tête un score d'avant, autant pour moi!^^
Mais le reste de mon post est valable, même toi Hedge, je te dis "snes" tu penseras pas aux shmups!^^
Tfacon c'est l'arcade la meilleure!:p